Alman tankları, Rusya’nın yaklaşmakta olan saldırısı ve küresel güneyin beklediği şey.
Bu hafta Almanya ve ABD, Rusya’nın işgaline karşı savaşmak için Ukrayna’ya düzinelerce Leopard 2 ve M1 Abrams tankı tedarik edeceklerini açıkladılar. Moskova, bu tankların Batı’nın çatışmaya doğrudan ve artan katılımının daha fazla kanıtı olduğunu söyledi. Bu tankların teslimatı Ukrayna’da savaşırken nasıl değişecek ve potansiyel olarak tırmanacak? Ve NATO savaşta daha önce olduğu kadar birleşik mi?
Bu ve diğer FP abone sorularını, derginin canlı gazetecilik forumu olan FP Live’da yapılan bir röportajda Foreign Policy’nin muhabir ekibine yönelttim. Aşağıdakiler, düzenlenmiş ve yoğunlaştırılmış bir transkripttir. Aboneler, tartışmanın tamamını izlemek için bu sayfanın üstündeki videoyu tıklayabilir.
Amelia Lester: Amy, Alman Şansölyesi Olaf Scholz’un tank gönderme konusundaki ilk endişesini açıkla. Alman hükümeti içinde neden tüm bu ileri geri hareketler yaşandı?
Bu hafta Almanya ve ABD, Rusya’nın işgaline karşı savaşmak için Ukrayna’ya düzinelerce Leopard 2 ve M1 Abrams tankı tedarik edeceklerini açıkladılar. Moskova, bu tankların Batı’nın çatışmaya doğrudan ve artan katılımının daha fazla kanıtı olduğunu söyledi. Bu tankların teslimatı Ukrayna’da savaşırken nasıl değişecek ve potansiyel olarak tırmanacak? Ve NATO savaşta daha önce olduğu kadar birleşik mi?
Bu ve diğer FP abone sorularını, derginin canlı gazetecilik forumu olan FP Live’da yapılan bir röportajda Foreign Policy’nin muhabir ekibine yönelttim. Aşağıdakiler, düzenlenmiş ve yoğunlaştırılmış bir transkripttir. Aboneler, tartışmanın tamamını izlemek için bu sayfanın üstündeki videoyu tıklayabilir.
Amelia Lester: Amy, Alman Şansölyesi Olaf Scholz’un tank gönderme konusundaki ilk endişesini açıkla. Alman hükümeti içinde neden tüm bu ileri geri hareketler yaşandı?
Amy Mackinnon: Bu, savaş boyunca Almanya ile devam eden bir dinamik oldu. Son haftalarda Leopard 2 tanklarıyla ilgili bu soruda gördüğümüz bazı Alman ileri geri hareketlerini açıklamaya yardımcı olan üç ana unsur görüyorum.
Birincisi tarih. II. , Birinci Dünya Savaşı’nda da. Almanya, 20. yüzyılın ikinci yarısında, Avrupa Birliği’nin nazik devi haline geldi – blok içinde siyasi olarak son derece etkili, ancak çok pasifist bir politikaya ve çok sınırlı savunma harcamalarına ve yatırımlara sahip olmasıyla farklı bir ekonomik güç. savunma sanayisinde.
[Rusya-Ukrayna] savaşı geçen yılın Şubat ayında başladığından beri, Almanya’nın ordusu ve kendisini Avrupa’da bir askeri güç olarak nasıl gördüğü konusunda büyük bir kültürel değişime uğradığını gördük. Olaf Scholz, Rus işgalinin başlamasından günler sonra o çok ünlü konuşmayı yaptı ve Almanya için bir dönüm noktası olan Zeitenwende’yi ilan ederek, ordularına daha fazla yatırım yapmaya başlayacaklarını ve hem kendi hem de Avrupa savunmasında daha güçlü bir rol oynayacaklarını söyledi. Ama bu kültürel bir değişim ve bu zaman alıyor. Almanya’nın siyasi çevrelerinde de Almanya’nın bu çatışmada nasıl bir rol oynaması gerektiği ve hangi yükümlülüklere sahip olduğu konusunda süregelen, çok ilginç bir savaş var. Bunun bir kısmı Scholz’un kendi partisi içindeki siyasete bağlı. Sosyal Demokratlar içinde çok güçlü bir pasifist kanat var ama aynı zamanda onun koalisyon hükümetinin bir parçası olan Yeşiller içinde de var.
Almanya için üçüncü bileşen, Rusya ile olan ilişkisidir. Soğuk Savaş’a geri dönersek, Almanya, komşu olduklarını ve yapıcı bir şekilde birlikte çalışılması gerektiğini kabul ederek Rusya ve Doğu Bloku ülkelerine karşı bu pragmatik görüşe sahipti ve bu Soğuk Savaş sonrası dönemde de devam etti. dönem. Almanya’nın yaşadıklarını özetlemek gerekirse, bu kimlik arayışı ve bunun ne anlama geldiğidir.
Almanya’nın Ukrayna’yı çok desteklediğini de eklemek isterim. Mutlak olarak, Ukrayna’ya yönelik en büyük üçüncü yardım bağışçısıdırlar. Almanya’nın yıllık bütçesine katkıda bulunan çok sayıda mülteci aldılar.
AL: Jack, bize şu Alman leopar tanklarından bahset. Neden oyunun kurallarını değiştiriyorlar?
Jack Detsch: Ukraynalıların cephaneliklerindeki Sovyet dönemi tankları olan T-72’den daha hızlı ve isabetlidirler ve M1 Abrams tanklarından daha hızlıdırlar. Bunlar daha hafif, daha isabetli tanklar ve potansiyel olarak Ukraynalıların ilkbaharda saldırıya geçmesine izin verebilir.
Ancak şimdi, farklı ekipman stilleri çalıştıran ayrı yeni birimler hazırlamak zorundalar. M1 Abrams birimlerine sahip olacaksınız, İngiliz Challenger birimlerine sahip olacaksınız ve Leopard 2 birimlerine sahip olacaksınız ve hepsi nasıl çalıştırılacağını ve manevra yapılacağını anlamaya çalışacak, biri ordular için yapılması en zor şeylerden biri.
AL: Bir abone, Batı yardımının eğitim ve istihbarat paylaşımı yönleri büyük ölçüde değişmeden kalırsa, şu anda gönderilmekte olan ağır ekipmanın bu savaşın sonucu üzerinde bir fark yaratacağına inanıp inanmadığınızı soruyor.
JD: Bunun Ukraynalılar için kritik bir fark yaratacağını düşünüyorum. Son birkaç gündür kaynaklarımıza sorduğumuz soru, Ukraynalılar bunu nasıl organize edecek? Şu anda sahip olduğumuz en iyi his, Ukraynalıların daha büyük – daha fazla ateş gücüne sahip, Leoparlar kadar iyi hareket etmeyen – potansiyel olarak savunma manevraları için M1 Abrams tanklarını kullanacakları. Bu, Ruslar bunu yapmayı seçerse Beyaz Rusya’dan gelecek başka bir saldırıyı durdurabilir ve bu, Ukraynalıların uzun süredir endişe duyduğu bir şey. [Ve sırayla] Leoparlar, Ukrayna taarruzunun genişletilmesine yardımcı olabilir. Yani bu çok önemli ve hatta belki de Ukraynalılar için bir dönüm noktası, ama her şey bunun nasıl uygulandığına bağlı.
Robbie Gramer: Bazı Batı Avrupalı yetkililerden duyduğumuz bir şey, tank tartışmasının orantısız olduğu. Tanklar, Ukrayna’ya destek için önemli bir siyasi turnusol testi olabilir, gelecekteki saldırılarda önemli olabilirler, ancak savaşın bu noktasında oyunun kurallarını değiştiren asıl şey hava savunması ve uzun menzilli toplardır. Tanklar bu tartışmada günün en seksi konusu olarak görülse de, savunma dünyası içinde, Ukrayna’ya teslim etmeye devam edebilmemiz için topçu mühimmatı üretiminin hızlandırılması konusunda eşit derecede önemli bir tartışma sürüyor.
AL: Bir abone, Savunma Bakanlığı [DoD] ve Genelkurmay Başkanı’nın M1 tanklarının verilmemesini tavsiye ettiğini, ancak bu süreçte yuvarlanmış gibi göründüklerini yazdı. Bu kararı vermeye yönelik kurumlar arası sürecin dinamiklerine dair herhangi bir içgörü var mı?
JD: Bu, çalıştırılması çok karmaşık bir sistem ve eğitim hattına da bakmanız gerekiyor. Ukraynalılar bazen günler veya haftalar içinde eğitimden çıkıp savaş alanına çıkmak zorunda kalıyor. Amerikan askerlerini bu tür sistemlerde eğitirken, aylarca devam edebilirler. Amerika Birleşik Devletleri bu sistemleri Leoparlar gibi bir gecede göndermiyor. Abrams tanklarının ABD stoklarında inşa edilmesi veya bulunması ve ardından fiilen sahaya sürülmesi gerekecek, bu nedenle potansiyel olarak çok daha uzun bir teslim süresi var. Savunma Bakanlığı yetkilileri arasındaki tereddüt buydu.
Biden yönetimi, savaş sırasında belirli bir noktada tankların tırmandırıcı olabileceğinden endişe duysa da, bu kesinlikle tepeden gelen bir şeymiş gibi görünüyor. [Başkan Joe] Biden, Almanya’nın Abrams tanklarına yönelik talebi, gönderilen Leopard tankları için onlara siyasi koruma sağlamak üzere geldikten sonra bunu gerçekten zorladı ve bu yavaş yavaş azaldı.
AL: Bir abone, Wagner Grubu’nun Ukrayna’daki ön saflarda askere alınmış ve hükümlüleri kullanmasını ve bunun ne kadar etkili olduğunu soruyor.
AM: ABD Ulusal Güvenlik Konseyi’nin stratejik iletişim koordinatörü John Kirby, bölgedeki çatışmalarda meydana gelen kayıpların yüzde 90’ının eski mahkumlar olduğunu söyledi. Bu size, bu kayıpların büyük çoğunluğunun Wagner askerleri olduğunu söylüyor çünkü Wagner, Rus hapishanelerinde asker toplama gezisinde bulunuyor ve erkeklere, belirli bir süre Ukrayna’da savaşmaya söz vermeleri halinde cezalarının hafifletilmesini teklif ediyor.
Sofistike bir askeri strateji değil. Bunun sürdürülebilir olup olmadığını sorgulardım ama Soledar’da [Ukrayna’nın doğusunda] o çok yavaş artan ilerlemeyi yapmalarına izin verdi. Kremlin’in Wagner’in bu işte liderliği almasına izin vermesinin nedeni, onlara potansiyel olarak bir bahar saldırısı için konvansiyonel askeri güçlerini inşa etmeleri için zaman verecek olmasıdır. Wagner’in kendi teşviki var. Soledar bir tuz madeni kasabasıdır. Afrika’dan, Suriye’den ve [Wagner’in faaliyet gösterdiği diğer yerlerden], çıkarabilecekleri doğal kaynakların olabileceği bölgelere gitmek için oldukça motive olduklarını biliyoruz.
AL: Robbie, bize biraz yaklaşan NATO toplantılarından ve onlardan ne beklediğinden bahset.
RG: Moskova’ya bir sinyal olarak “Ukrayna’nın Rusya’ya karşı bu savaşı kazandığını görmeye kararlıyız” diyen çok daha fazla siyasi ve diplomatik sinyal görmeyi bekleyebiliriz. Tedarik zinciri zorlukları, savunmanın hızlandırılması, Ukrayna’nın ihtiyaç duyacağı endüstriyel mühimmat üretimi hakkında çok daha fazla konuşma göreceksiniz.
Onlarca yıldır NATO’nun operasyonel odağı terörle mücadele olan Afganistan’dı. Birkaç yıl önce hiç kimse veya birkaç kişi Avrupa’da açık siper savaşı tarzı bir çatışma olacağını tahmin edemezdi. Oyunun adı yine Birinci Dünya Savaşı’nda olduğu gibi seri üretim toplar olacaktı ve bu nedenle savunma duruşundaki bu büyük deniz değişikliğinin nasıl yapılacağı konusunda çok fazla tartışma olacak.
Finlandiya ve İsveç’in NATO’ya katılmasıyla ilgili bir sürü söylenti göreceksiniz. Türkiye, [katılımlarına] izin verme konusundaki son blok ve bu, Türkiye ile diğer NATO müttefikleri arasındaki bu büyük diplomatik çatışmaya dönüştü.
AL: Amy, bir aboneden sana bir soru. Ruslar yaklaşan bahar taarruzuna kadar NATO’nun savaşa katıldığını anlarlarsa, bu fırsatı değerlendirip Litvanya ve/veya Polonya sınırlarını geçecekler mi diye soruyor.
AM: Rusya zaten NATO’nun bu çatışmaya karıştığını algılıyor. Kesinlikle Rus propagandasından ve üst düzey Rus yetkililerin açıklamalarından duyduğumuz mesaj bu: Bu savaş onlar için Ukrayna’nın bağımsız bir devlet olarak işlev görme yeteneğini dizginleme çabası ve aynı zamanda bunu Batı ile daha geniş bir savaş olarak algılıyorlar.
Baltık ülkelerinden yetkililerle konuşmamdan anladığım kadarıyla, kesinlikle başarılarına güvenmiyorlar. Savunmalarını sürdürüyorlar, NATO’dan daha fazla takviye istiyorlar. Ama aynı zamanda, Batılı yetkililerle yaptığım konuşmalardan güçlü bir şekilde anladığım kadarıyla, Rus askeri planlamacıları tamamen intihara meyilli hale gelmedikçe, NATO ile bir çatışmanın kazanabilecekleri bir şey olmadığını kabul ediyorlar ve bundan kaçınmak istiyorlar. Ve bunu savaşın şimdiye kadarki gidişatında da görüyorsunuz. Ruslar, Polonya’ya veya Ukrayna’nın komşu ülkelerine taşma olmadığından emin olmak için çok dikkatli davrandılar.
AL: Robbie, bir abone soruyor, küresel güneyin bunu taraf tutmaya değer bir çatışma olarak görmesi için ne gerekiyor?
RG: Şu anda Biden’ın Dışişleri Bakanlığı için en büyük soru bu. Bence dünyanın geri kalanının bunu nasıl gördüğüne dair en iyi barometre, çatışmanın başlarında Rusya’nın işgalini kınayan Birleşmiş Milletler oylamasıdır ve geçmişte Rusya ile birlikte çalışmış birçok ülkenin Rusya’yı tüm gücüyle kınadığını gördünüz. savaş.
Ancak bu konunun karmaşıklığının altını çizen bir örnek, Afrika’nın siyasi ve ekonomik açıdan en önemli ülkelerinden biri olduğu açık olan Güney Afrika’dır. Rusya ile ilişkilerinin reklamını yapmaya devam ediyor. Rusya dışişleri bakanı Sergey Lavrov az önce ziyaret etti ve Güney Afrika aslında Rus ve Çin donanmalarıyla savaşın birinci yıldönümüne denk gelen ortak askeri tatbikatlar yapıyor.
Amerika Birleşik Devletleri, Ukrayna ve müttefikleri için, bu ülkelerden bazıları “Bu kavgada köpeğimiz yok” derken, Afrika ülkelerini ve küresel güneydeki diğer ülkeleri yanlarına almakta büyük zorluklar yaşanıyor. Pek çok Afrikalı lider de Rusya, Çin ve ABD gibi güçler arasındaki bu jeopolitik satranç oyununda piyon olarak görülme düşüncesine sinirleniyor. Yani, ironik bir şekilde, bazen, ABD ne kadar zorlarsa, diğer ülkeler de o kadar çok peşlerine düşebilir.