– Chingiz Turakulovich, edebiyat dünyayı nasıl etkiler? Bu konu hakkında ne düşünüyorsun?
– Edebiyat, eylemleri açıkça gösteren bir şema değildir. Edebiyat tam olarak değil, dolaylı olarak, karmaşık bir biçimde taklit, benzerlere model olabilir. Bazen “Bu kitaptan öğrenebilirsiniz ama bu kitaptan öğrenemezsiniz” gibi sözler vardır. Ancak kendi tarzında bir ders verir ve sonuç hemen görünmez. Okuyucunun, iyinin ve kötünün sınırlarının açıkça tanımlandığı koşullu bir şemaya ihtiyacı var mı?
– Çalışmalarınızda doğaya can veriyor gibisiniz. Demek ki, sizin için insanın doğaya karşı tutumu manevi ölçütlerden biridir, değil mi?
– İnsanın doğanın kıymetini bilmesi, ondan zevk alması ve ondan faydalanması gerektiğini biliyorum. Ayrıca insanın doğanın bir parçası olduğunu, doğanın kendisine yaşaması için verdiği alan olduğunu ve sadece bir kez akıl ve zevkle yaşaması gerektiğini anlamak gerekir.
– Eserlerinizin birçoğu bir ergenin, bir çocuğun dilinde yazılmış. Çocukluk izlenimleriniz işinizde önemli bir rol oynuyor mu?
– Hayır, benim için uygun bir yol. Bir genç dünyayı ve insanları anlamaya çalışır. Yeni kısa öykümde iki çocuk ve bir yaşlı adam var. Her biri kendince söylemek istediklerimi ifade etmeye yardımcı oluyor. Yaşlı adam tecrübesiyle bana yardım ediyor. Ve çocuk benim düşüncelerimi daha net ifade ediyor, bazen yaşlı adamın söyleyemediği yönleri ortaya çıkarıyor. Ama ikisi de benim bir parçam. Elbette bir sanatçı çocukluktan doğar. Daha sonra bilgi ve tecrübe, zeka insanı tamamlar ve şekillendirir. Ancak bu durumun olmaması ve kişinin bir çocuk gibi etkilenebilir ve duyarlı kalması da mümkündür. Bir çiftlikte büyüdüm. İnsanın doğanın bağrında, bu doğaya ait insanlar ve hayvanlar arasında, çimenler, nehirler ve ormanlar arasında büyümesi ne güzel…
Peki ya şehirde, şehir hayatında dikkatler insan zekasının inşa ettiği şeylere odaklanmış durumda. Şehir, moderniteye düşünmeyi ve düşünmeyi katar. Çocukluğun köy hayatı ve şehir hayatı ile dönüşümlü olması gerektiğini düşünüyorum.
Çocukluk olgusu… Çocukluk izlenimleriyle yaşamayan tek bir kişi, özellikle de bir sanatçı tanımıyorum. Ne de olsa “Beyaz Gemi” hikayesinin kahramanı olarak bir çocuğun seçilmesi boşuna değil. Bununla, çocuğun iman ve dinin embriyosu, insanın embriyosu olduğunu ve tüm bunların çocukluktan başladığını anlatmak istedim. Tüm bilgi ortamlarının mevcut bilimsel ve teknik gelişimi ve evrenselleşmesi döneminde bunun üzerinde ciddi olarak düşünmek gerekecektir. Bir zamanlar bir çocuğun ruhu, bilinci sadece ebeveynleri, büyükanne ve büyükbabaları ve yakın akrabalarından başka biri tarafından etkilenirdi. Şu anda anaokulları ve okullar bu görevleri onlar için “yürütüyor”. Anaokullarının ve okulların birçok iyi ve faydalı yönü vardır. Ancak herkesi eşitleme ve homojenleştirme yönü de reddedilemez. Tüm çocuklar aynı anda aynı dizileri ve aynı filmleri izlerler. Bu durum, estetik ve manevi kriterlerin görülmemiş ölçüde genelleştirilmesine yol açmaktadır. Bu durumda, çocuğun gelişiminin bireyselliği ve benzersizliği bir şekilde kaybolur.
Çocukluk bende iz bıraktı kuşkusuz. İlginç bir zamanda doğduğum, eski bir ataerkil ortamda bir şeker fabrikasında büyüdüğüm için kaderime minnettarım. Annem zeki, bilgili, zeki, zeki ve güzel söz söyleyen bir kadındı. Annem dünyayı şiirsel olarak anlamama yardım etti. O kişinin anlattığı masallar, şarkılar, hikayeler, etkileşimde bulunduğu insanlar – hepsi bende etkili oldu. Bir gün sabahın erken saatlerinde annem yüzünde bir gülümsemeyle komşu kadının gözlerinin parladığını söylese, kalkıp yıkanmam gerektiğini biliyordum, sonra onları karşılamak için onunla gitmem gerekecekti. Sadece komşunun evine gidip onu selamlamak değil, her şeyden önce halkla tanışmak, konuşmak ve bir kutlama düzenlemek gerekiyordu. Bütün çocuklar bu tür kutlamalara katıldı ve kimse onlara bebeği lahana tarlasında bulduklarını söylemedi. Oozir’in çocukları, yetişkinlerin hayatına daha az dahil olurlar, anaokulunda oturup bu anaokulu hakkında şarkılar söylerler. Bence hiçbir olay çocukları dışlamamalı. Ancak o zaman bir Kişi olarak olgunlaşırlar.
– Şeker çiftliğiniz yıllar içinde değişmiş olabilir mi?
– Elbette değişti. Artık atlı sabanlar yok, birçok makine var ve işin kapsamı da farklı. Aynı anda birkaç yüz hektar arazi sürülür. Sonuçta, teknik tekniktir ve hız ve hız buna bağlı olarak daha büyük olacaktır!
Ancak at, eskisi gibi insana yakın ve saygılı kalır. Kırgızca “zonybar” dersek atın ruhu vardır.
– Yani “Kırmızı kapılı Dilbarım” hikâyesini anlatırsan kahraman İlyas arabasına hayvan muamelesi yapar…
– Evet. Muhtemelen atını ve öküzünü de tedavi ederdi. Böyle bir insan, arabaya evsiz biri gibi bakmaktan tiksiniyordu.
– İyiliğin kötülükle mücadelesi, aşk, iman, görev gibi ebedi temalar arasında günümüzün güncel konuları da vardır. Bu konulardan hangilerini 70’ler için alakalı olarak sınıflandırırsınız?
– Bence bu savaşın teması, bir kişinin savaşta denenmesi ve yargılanması. Kendim savaşın içinde değildim ama çocukluğum ve gençlik yıllarım bu döneme denk geldi. Savaş ve savaş arasında bir fark vardır. Özgürlük, bağımsızlık, adalet için savaş. Örneğin, Büyük Vatanseverlik Savaşı’nı ele alalım. Kahramanlık, fedakarlık, büyük askerlik ve emek cesareti zamanıydı. Ancak, bu dönemde insanlığın yetersiz kaldığı şeyler saldırganlık, açgözlülük, çıkar savaşı ve haksız savaştı. Bugün gezegenimiz, dünya, birçok sosyal faktörün neden olduğu zulüm sorunlarıyla karşı karşıyadır. Ancak yüksek insani değerler ve insan kaderi teması değişmez ve ebedi kalır. İnsanlığın antitezi zulümdür.
– Zulme karşı mücadele ederken bunu eserlerde göstermek mümkün müdür ?
– Yalnız bu zevk ilhamla anlatılmamalı.
– Örneğin, Batı’da, korku tiyatrosunun varlığını bir “fazla hava tahliye vanasına” duyulan ihtiyaçla haklı çıkaran teoriler yaratıldı. Onlara göre böyle bir gösteri, insanın doğasında var olan saldırganlık enerjisini vücudundan atmaya hizmet ediyor. Bu konu hakkında ne düşünüyorsun?
— Aşırı hava tahliye valfi… İnsan kötü niyetle zulme sürüklendiğinde ve buna karşı koyamadığında, bu durum zulmü daha çok teşvik eder, hatta güçlendirir. Batı’daki izleyicinin korku filmleri izlediği ve farkında olmadan bu karakterlerin eylemlerini tekrarladığı örnekler de var.
– Maddi hayat hakkında ne düşünüyorsunuz?
– Bu konuda kesin kanaatim var, maddi zenginlik hayatta amaç haline gelirse insan geriler.
– “Botakuz” hikayesinde Hudi Abakir’e benzemiyor mu?
– Evet, Abakir gibi. Bazen insanlar parayı nasıl basacaklarını ve ezeceklerini bilmiyorlar. Bir şeyleri çok sevmek, onlar için açgözlü olmak baştan çıkarıcıdır. Özellikle bazı insanlar her şeyi bu kadar ciddiye aldığında sinirleniyorum. Diyelim ki artık cumhuriyetin varoşlarında belirli bir tür palto geleneğimiz var. Bu tür bir ceketi olmayan bir kadın kendini aşağılanmış ve aşağılanmış hisseder. Olaylara karşı böylesine muzip bir tavır insanı kıskandırır ve kendini herkesten ayırma dürtüsü duyar. Eşyalar, kutsal değerler arasında hayatın anlamı ve amacı haline gelmemelidir.
– Bu arada hikayelerinizin ana karakterleri kadın. Hangisi idealinize daha yakın? Belki Cemile?
– İdeal hakkında bir şey söylemek zor. Bence genel kabul gören imaja göre dikkat çekici, değerli bir kadın kavramı var. Bu kavram, bir kadının tüm manevi niteliklerini, kültürünü, çekiciliğini, görünüşünü içerir. Cemile, benim ilk romantik kadın algımın ürünü. Jamila şimdi farklı olurdu.
– Bir insanda hangi kaliteyi sevmiyorsun?
– Profesyonellik. Böyle bir insan kariyer elde etmek için doğruyu söylemez.
— Cengiz Turakuloviç, mizaha karşı tavrınız nedir?
“Maalesef mizahtan hep yoksunum (bunu çok hissediyorum). Esprili yazabilen insanlara hayranım. Şakayı hiç anlamadığımdan değil. Gülmeyi severim ama şaka yapmayı bilmiyorum. Bu özel bir yetenek olarak kabul edilir. Ve ben daha üzgünüm.
– Yazarlar genellikle birbirine zıt iki kurala uyarlar: “Yazmaktan kendinizi alamadığınız zaman yazın” veya “ Her gün en az bir satır yazın. “ Bunlardan hangisini takip ediyorsun?
– Birinci kurala göre çalışıyorum. Sadece her gün yazamam. İkinci kural, yeni bir işe başladığınızda işe yarar. Kendi deneyimlerime göre, başladığınız işi bırakırsanız çok şey kaybedersiniz. Şimdi yeni bölümü bitirmek üzereyim. Şimdi her gün çalışmak zorundayım.
– Hikâyede anlatılan olay hangi dönemde geçmektedir?
“İlginç.” Hikâyedeki olayın ne zaman geçeceği meçhul olan benim işimdeki tek durumdur. Eserin adı “Sahilde koşan Olapar”. İçindeki olayların ne zaman ve ne olduğuna her okuyucu kendisi karar verir. Arsa da burada gerçekten önemli değil. Hikayeyi önümüzdeki birkaç gün içinde bitirmeliyim…
“Nedelya” gazeteleri, 1977, Sayı 2
Ma’suma Akhmedova tercüme etti .
